台湾反课纲学生代表今日（8月3日）下午和“教育部长”吴思华进行对话。吴思华表示，课纲微调早在去年已经公布，程序已经走完，除非能够证明不合法或不适当，否则不可能谈撤销。

3日下午，吴思华在“国家图书馆”和反课纲学生以及教师代表对谈，7名反课纲学生代表、3名教师等人出席。反课纲学生代表在对话开始前表示，今日会带回讨论内容，不做任何决定，而废止课纲和要求“部长”道歉下台，将是对话主轴。

在8月3日的对话中，学生代表表示，其主要诉求为撤销新课纲和“部长”道歉下台，希望针对这两点先进行讨论。但吴思华回应称，新课纲已经走完程序，除非能证明非法，才能撤销课纲。他还反指如果今日宣布暂停课纲，是否代表程序不严谨。

会谈在下午2时左右开始。

开始不久后，北区反课纲联盟总召、建国中学学生朱震就提出了学生的两点诉求。

朱震先针对新课纲的程序部分发言。他表示，新课纲就算内容真的有错，也不会成为被撤销的主因，先就程序部分而言，检核小组只能修改文字上的错误，但因为前政务委员朱云鹏提出临时动议，变成了课纲微调，程序由下而上，“完全是逾矩行为”。

吴思华回应称，新课纲在2014年2月10日已经走完程序，除非能证明不合法或不适当，才能撤销课纲，而监察院已经认定整个过程没有不合法的地方。

他说，曾经举办过所有教科书展览，让大众来检视教科书是否有问题。

学生之后将问题聚焦于投票过程。朱震表示同意不违法是合理，但质疑40几个人中，只有20几个人出来投票，而其中有很明显的违反程序，也没有公开会议议程。

而朱震则反问，现在发现课纲有问题，到底该找谁负责？为了消除对政府的不信任，他呼吁公开2014年初到现在，所有会议纪录与检核小组名单。

引发争议的新课纲微调是在去年1月在“教育部”课程审议会表决通过的。吴思华表示，如果所有委员意见都要公开，对行政运作将是很大打击。

吴思华之后承诺，将在10天内争取委员同意公开名单。他强调，电棍法律未判定新课纲内容或程序不合法，公开委员个人发言，是为了澄清这一点。

而委员不该因为和别人的意见不同就受到批判，政府有责任保护他们。

新课纲是否服众？学生“部长”各执一词

在程序问题之后，对话的焦点转移至新课纲是否“服众”。此前有意见认为，历史课纲微调检核小组成员包括检核小组总召集人、世新大学教授王晓波等人充满统派色彩，且成员没有以“台湾史”及“原住民族”为专业的学者。

朱震在会上指出，有上百名专业历史学者都愿意公开表达不支持和反对微调课纲，“你知道见到你有多困难吗？只有出人命才能见到你。”

朱震说，对于课纲议题最重要的老师和学生，都有强大的反对声浪，“课纲没有了学生和老师，它剩下什么？”并质问吴思华愿不愿意承诺撤销这“让众人不服”的课纲？

吴思华说，请教过很多学者和高中老师意见，很多人反对课纲的同时，也有很多老师也支持，“教育部”宣布新旧教科书并行，选书权力在教师身上。学校若要重新改变选书，“教育部”予以尊重不会干涉。

吴思华表示，民调结果显示，至少有五成的老百姓认为，课纲微调是对的。他指历史教科书上的17点争议有人赞成，有人反对，从中找出可以和解的方式，才是台湾进步的开始。

他还说，过去几个月，“教育部” 部拜访很多重量级学者，希望他们针对历史议题公开讨论，但很多学者都不愿意公开表达意见。

未获满意答复 部分学生代表中途离场

下午4时左右，由于未获得满意的答复，参加对话的中一中学生廖崇伦、萧竹均陈建勋都离席。

朱震此时询问吴思华，是否同意暂缓课纲。而台大退休教授吴密察也表示，既然课纲有这么多争议，应该先按下来，全面走过一遍。

但吴思华反问，如果今天由吴思华宣布暂停课纲，是否代表另一种程序不严谨。

朱震此后痛哭表示“这到底算什么？”还说对不起之前自杀的林冠华。

他说，只要是程序符合才是尊重，否则留下来的都是对政府和教育的恨，还指很多人扬言都要做和轻生的林冠华一样的事，直指学生现在做的决策都背负了很大的压力。

廖崇伦在离开对话席后表示，今天提前离开，是因为吴思华无法回应学生的诉求，只是在重复5、6月说过的话，若是如此，他们没有必要抗争这么久。

吴思华回应称，对于林冠华的事件表示难过，但希望用更好的方式来处理课纲争议，新旧教科书并行的政策。他说只要教师自主选书，新课纲其实已经被隐藏在选书中。

朱震最后问吴思华，是否愿意将新课纲暂缓到明年，吴思华说，选书由教师决定。朱震之后说“大林（林冠华）我对不起你”，随后离开会谈现场。